于越峰：节能环保是新兴产业的首位
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igea
2015-11-12
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于越峰：简短介绍几句。节能环保作为战略性新兴产业是第一位。能源的问题有能源专家，我就讲讲环保产业这块。环保产业应该说在中国起步是比较早的，它和环境保护事业是同步发展。因为环保产业本身是服务业，直接为环境保护服务，也是为经济建设服务。现在看来它也属于绿色经济的一部分。本身既属于绿色经济一部分，同时又为绿色经济服务。现在正在提倡发展环境保护的服务业。他的主要功能是为保护环境，为环境污染治理，为综合利用，为生态保护提高物质基础和基础保证这么一个服务性行业。
这个行业发展特点是发展的比较缓慢，它和中国环保事业发展具有相持性，很简单，中国的环保事业发展是很简单，搞了很多年，现在看了环境为了到底解决了多少，作为我也感觉很遗憾，我搞了三年了，有变化但是不像其他行业发展的快，这个可能有他本身的历史原因。
作为环保事业而服务的产业也不可能跳跃式发展。因为一个产业发展依靠政策拉动，依靠市场拉动，你没有市场，政策没有到位，市场出不来，再发展没有用。不像现在风能太阳能这些爆发式发展，它比较是平稳，比较缓慢，但不断进步的发展。
经过将近三年的发展，从现在讲国内解决环境问题很多了，其中包括污染治理这方面，大气污染治理，粉尘治理，脱硫，脱硝也好，废水治理也好，综合利用也好，这些东西中国基本上能够满足国内市场需求和环境保护需要。这个是基本，应该说发展进步还是比较快。
现在中国的环保产业1984年的时候统计是1200家，现在是3万5千家，量很大。现在环保产业发展有三个问题。一个是散，太多，三万五千家，这并不是一个好事儿，哪用了三万五千家啊，这说明集中度很低。历史上中国的环保产业都大部分乡镇公司搞的，甚至是农民搞产业。我曾经有一天到宜兴，宜兴号称环保之乡，我到那考察工厂没有人，就一个把门的，说人都上哪去了，都收麦子去了，现在麦收季节，我们顾不上，因为都是农民，农忙的时候都回去种地了，闲的时候再回来搞点环保设备，所以这个档次肯定是很低的。所以这个很分散，集中度很低。就真正大公司，大龙头公司，有用的公司比较少。这几年当然多了一些，原来都是中小公司。
第二个，很弱。这个弱是技术开发能力很差，创新能力很差。衡量一个产业不在于发展快和发展慢，也不在于大和小，关键是在于到底是什么水平，有没有创新能力。我以前发现在网上说中国环保产业的自主创新，具有自主知识产权具有万分之三。后来我想这个是不是夸大其词，哪能就那么点万分之一。但是放大十倍，千分之分也很少，再放大十倍，100倍，百分之三也很少。
昨天我看了一个节目，说中国规模以上的公司，规模以上的公司就是大公司了，他具有自主知识产权的才7%，这么一比较，一想环保产业肯定是低得多，他没有那么多大公司，都是民营公司，开发能力更差，这说明我们的产业是很弱的。
第三个，比较乱。这个乱是市场秩序很乱。因为环保产业是一个无主管产业。现在改革之后有管的也变成不管了。但是环保产业历史上讲是三无管产业，都想管，谁都不正经管。
当年经工部以前管，环保也管，后来环保部门不是个管理的部门，它就没这职能了。但是环保部门又和环保产业密切相连，因为搞环保的，需要环保产业提供服务，所以无论从生产状况，发展状况，包括技术水平非常关注。
现在应该是发改委管，发改委管的事情很多了。所以到现在仍然是不怎么太明确，环保部有时候也张罗这事儿，但是不敢太管，因为它职能上不具备。发改委也呼吁管，这个事儿是个大事儿。但是现在又列入战略性新兴产业，所以规划已经做出来。这样一个产业发展应该是和环保事业具有同样的简单，中国的环保事业发展本身也很简单。相应他的服务产业也是这样的，比如发展规模比，中国经济状况决定了政治的出台，你经济水平没到不可能大规模解读这个问题。比如87年也是讨论切尔诺贝利核事故的，也讲了这个可持续发展。当时87年中国的人均收入大概就三百美元，这个时候要解决大的问题是不大可能的，当年美国用于污水的处理是200多美元，中国不可能都拿这么钱去治污水，这是不可能的。
所以随着国民收入水平提高标准也在提高。其中有几个转折点。89年全国召开第三次环保部会议，（宋健）在会上第一次提出向环球委员宣战，这个给大家一个很大的振奋，马上底下表示环保产业的春天到来，宣战就有武器，武器就是环保产业提供技术装备，所以那时候大力发展环保产业。可是发展发展还是状态没出来。到96年谢振华主任搞的一张表，但是效果也不太好，因为没有很大的投资，有的都是半截工程，有的看似达标了，一看没达标，最后造成反弹，弄的很被动。
真正解决环境问题从中央下决心，而且我们的经济实力到了一定水平，是20世纪初。这是有两个事件造成很大的振动，所以总理下了决心，这是从第十一个五年计划开始下大决心。“十二五”又加强了氮块钚（音）减排和氨氮减排。所以通过政策引导刺激了中国产业发展，现在的情况是比较好的。
我这里讲一个观点，历史上多次提到大力发展环保产业，现在又提出战略性新兴产业，我的观点是大力发展不一定是大战发展，关键是要缩短中国环保产业和国际上先进水平的差距。量大说明恰恰发展的不好，一哄而起，档次很低，技术水平低，开发能力差，这个是不健康的发展行为。我是希望能够真正的不再是三万五千家，三百五十家就够了，关键是提高这个技术创新能力。
缩短这个领域和国外的差距。重要是贸易大国，现在贸易顺差应该好几千万美元，环保产业领域能力差，我们出口的很少，进来的很多。我们现在的技术可以说这些公司都是引进的技术。要说自己有自主知识产权，他不是，他没有达到水平。自己在国内是，一出去就被人起诉，说你是超细的。所以中国的环保产物出不去，出去很少，就是随着中国元件项目跟出一些，像污水处理跟大项目走的。另外中国的产业形态，这个形态来讲还是单运输的服务，搞运输的搞运输，搞设备的搞设备，缺乏综合服务能力。所以这是环保产业基本的现状。
问题解决有两点，一个是怎么样提高创新能力，这个作为中国应该是有比较成熟的道路，政府是这么号召，有的地方也这么做，就以公司为科研主体，这条我深有体会，科研部门拿国家的钱最后拿不出成果来。真正最迫切的需要拿出产物当技术的是公司，公司是承担风险的，投入了钱不见成果这公司就办不下去。有一些国家科研单位就做不到，完全吃软饭，钱先拿来，慢慢弄，弄两下就完了。所以走以公司为主题，走产学研结合的道路是一条非常正确的道路。
第二个，提高科技水平力量，因为在历史上走了消化吸收的过程，这条路应该说是正确的，因为不可能从头，人家都有我非得从头开发，至少我引进了技术，再消化吸收。这条路都到一半走不动了，引进了，消化了，吸收没吸收好，创新就谈不上了。所以往往造成重复，一个项目在中国引进多次，到创新的时候创不出来来，这是很大的问题。
所以解决技术问题把这个路走对，后一个路把路走到底，走到创新这步。我们现在公司来讲，因为原来都是小公司，现在这两年好一点，有大公司进入这个事儿，有金融业进入这个事儿。我最近看济南有一个垃圾厂非常好，金融业也介入到环保产业，他看到了这个行业的前途，所以投融资公司玩金融的现在也玩环保了，这就给环保产业注入了动力。因为原来的小公司没能力，他想开发一没有人太，二没有资金，他怎么开发，国家给的补贴是有限的。
还有一个问题，发展环保产业，现在的公司往往都是，我这个公司比较单项，现在应该是向环保服务业发展。在国外都是环保服务业，而且比重比较大，环境服务业要统一起来也就在15%左右。国际上都是50%到60%，但是划分有毛病，现在把技术服务算服务，咨询服务，环境检测这些叫服务，但是这是传统的环保服务业。现在一个公司体现环保服务的基本内核不是非得说自营的，一个大型好的环保公司，之所以叫环境服务业，必须有综合的解决问题的能力，不是单独一个工程。我可能一个城市提出一个方案来，你怎么把大气污染解决好，一条河流，一条领域怎么把水处理好。
就像一碗清水滴一滴墨水水就脏。反过来很脏的你再去局部治理还是脏，这就没有系统。第一所以花了很多钱治理这个污染，这一个污染源一条河可能有十个污染源，你解决了一个污染源，可是水还是脏的。所以系统解决问题，统一考虑这条河流怎么治理。这就要求公司有很强的综合服务能力，系统服务能力，提出几种方案，而且这种服务来讲应该是合同服务，环保产业应该是以合同服务为框架，作为公司来讲你见到了环境效果我才能付费。签完合同达到效果给你钱。
所以这样的公司来讲，第一，有很强的技术综合能力，这个公司必须有技术创新能力和技术集成能力。第二个公司有很强的投资能力。第三个，有很强的抗风险能力。因为有时候半路上出问题失败了，小公司受不了，必须大型有能力的公司。
这样才能使中国的环保产业走向环境服务业，环境服务业是环保产业一种新的业态，是环保产业的升级版。这样才能有效解决好的环境问题。
这个环保产业发展到现在因为最近有整个国家的大政策引导，本身技术向这个方面投入的不是小公司了，大公司金融业投资，会比较好的带动这个产业。但是这个产业不会爆炸式发展。这个市场不是说这么开发，得政策到位才能开发。得有人花钱，没人花钱不行。这就决定国家政策和经济发展程度。
所以中国环保产业发展确实进步很大，发展比较平稳，正好适应了中国环保产业发展的进程，平平前进。今后的发展应该说前景比较好。现在全国的环保产业年产值今年是一万亿，计划中到15年是两万亿，五年翻一番，平均每年增长速度15%到20%，这个前景还是比较好的。谢谢大家。
